tiistai 31. toukokuuta 2016

I1-L22 revised

I revised my earlier test about I1-L22 trying to figure Scandinavian and Finnish clades using TRMCA method based on 67 STR markers.  The main reason for doing this is new available CTS2208 samples.  It is really fascinating to see how CTS2208 divides L22 subclades into two brances, implying the Finnish "Bothnian" clade being older than the estimated age of 1850 years.  Here are recent TMRCA estimates

L22 - 4100 BP
Z74 - 4100 BP  (It is not credible to assume both clades being 4100 years old and L22 is likely older than predicted)

P109 - 3400 BP
CTS2208 - 2800 BP 
L205 - 1400 BP
L287 - 1850 BP
L258 - 1700 BP

The logic goes that downstream clades can be older than the calculated TMRCA,  at the maximum as old as the TMRCA of its nearest known upstream clade.






Here is also a tree figure.  67 STR markers are not enough to create a perfect tree, but it gives anyway certain idea of the close relation of the "Bothnian" and CTS2208.  

 

7 kommenttia:

  1. Nykyiselläänhän Bothnia olisi voinut saapua Suomeen kai enintään 200O eKr. Voisiko sen tällä tavalla ulottaa nuorakeraamiseen aikaan 3200-2500 eKr?

    Kyllä keskustelufoorumeilla monet ovat sitä mieltä, että yfull yleensä aliarvioi isälinjojen ikiä.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. En osaa vastata tähän. Pronssikauden loppu on nykyisillä ajoituksilla täysin mahdollinen saapumisajankohta. Jos R1a ja R1b edustivat nuorakeraamikkojen ydintä, niin silloin kyseinen kulttuuri olisi jo edennyt eteläiseen Skandinaaviaan, josta se olisi saapunut I1 migraation mukana Suomeen. Klaaniajoitukset eivät vielä tue tätä näkemystä, vaan tulo Suomeen olisi tapahtunut skandinaavis-germaanisena muuttona. Ydna:n ajoitukset voivat vielä muuttua ja aikaisempikin ajoitus siten tulla kysymykseen. Nykyisillä ajoituksilla jäädään esigermaaniselle ajalle.

      Poista
  2. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
  3. Minun mielestäni mielenkiintoinen seikka on kuitenkin se, että nuorakeramiikka ajoitetaan Suomessa 3200–2500 eKr, joten se alkaa samaan aikaan kuin itäinen Fatyanovo (3200–2300 eKr). Puolan alueella alkanut nuorakeramiikkahan ajoitetaan 2900–2350 eKr. Skandinaavinen nuorakeramiikka alkaa n. 2800 eKr.

    Nämä ajoitukset ovat Wikipediasta, joten korjatkaa, jos ovat väärin!

    Tällä perusteella nuorakeramiikka alkaa Suomessa 300 vuotta aikaisemmin kuin Skandinaviassa ja 200 vuotta aikaisemmin kuin Puolassa.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Nuorakeraaminella kulttuurilla on voinut olla yhteyksiä itäisempiin kulttuureihin aina pronssikauden alkuun asti. Luulisin näin. Tämänhetkisen näytetiedon perusteella i1 olisi tullut etelästä Skandinaaviaan jo aikaisemmn, joskin klaaneja on hävinnyt 2000-5000 vuotta sitten, ehkä väestökadon vúoksi.

      Poista
  4. Dear M. Myllylä,
    I have CTS2208 and have a quesiton for you. Can you let me know our email?
    Thanks,
    Ivan

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. You can send email to me, mmy"at"luukku.com

      Poista